11 Октомври 2014
Илиана Беновска: Вие слушате „На шестия ден", седмичното обзорно предаване на „Радио К2", днес събота, 11 октомври 2014 година, аз съм Илиана Беновска. Голямата тема, която разискваме днес с всички събеседници в ефира на „Радио К2" е: Кой и на какво основание иска и може да управлява България? С нея се обръщам и към следващия събеседник, това е г-н Огнян Донев, председател на КРИБ, добър ден, г-н Донев!
Огнян Донев: Добър ден, г-жо Беновска!
Илиана Беновска: Г-н Донев, Вашата мечта се осъществи.
Огнян Донев: Мечта?
Илиана Беновска: Да, на 19-ти юни 2013 година, след избирането на Делян Пеевски за председател на ДАНС, 5 дни след това, Вие поискахте оставката на кабинета „Орешарски" и незабавни предсрочни парламентарни избори. Е, година и 5 месеца по-късно това се случи и ГЕРБ отново, сякаш ще доминира политиката на България, в зависимост от това какъв кабинет ще състави.
Огнян Донев: Не бих го нарекъл мечта разбира се, просто беше едно наше становище, което беше потвърдено от практиката и времето. Ако по-бързо беше станало всичко, щеше да е по-добре за България. Лошото сега по-скоро, и затова не мога да кажа, че някаква мечта се е сбъднала, че няма анализ какво се случи през тази година, какви са грешките, слушах много изяви на, някои от тях и приятели, от БСП, които някак си, като че ли не искат да разберат какво доведе до този срив.
Илиана Беновска: Аз ще Ви подскаже и още нещо, по време на дебатите, които ние проведохме тук в студиото на „Радио К2" преди изборите, те бяха 22 на брой, представителите на БСП твърдяха, че ще продължат да провеждат политика на осъществяване на приоритетите на кабинета „Орешарски", това не Ви ли се струва малко парадоксално?
Огнян Донев: Не е моя работа да давам съвети на политическите партии, но и те би трябвало да си правят собствените изводи на базата на оценките, които електоратът им дава на изборите най-малко. Ако не съумяват, то вървят в погрешната посока и на следващите избори ще имат още по-нисък резултат. Обяснението, че виждаш ли, една или друга група около БСП е откраднала гласовете на БСП, е доста опростено обяснение на случилото се.
Илиана Беновска: Директно да Ви попитам, Вие какво сега, симпатизирате, КРИБ, симпатизирате на Бойко Борисов ли? И ако да, няма нищо лошо в това...
Огнян Донев: Всички тези, които подкрепяха кабинета „Орешарски", ще кажат сега, че ние сме „бойковисти", нормално е.
Илиана Беновска: А „бойковисти" ли сте?
Огнян Донев: Не може, според мен, да бъдем упрекнати в пристрастие към когото и да било в българския политически сектор.
Илиана Беновска: Стоп за момент, не ми избягвайте въпроса, г-н Донев, „бойковисти" ли сте?
Огнян Донев: Не бих казал, че сме „бойковисти".
Илиана Беновска: А ако не сте „бойковисти", „станишовисти" ли сте, „мишовисти" ли сте?
Огнян Донев: Никакви не сме, имаме нормални отношения както с г-н Мишо Миков, така и с г-н Бойко Борисов.
Илиана Беновска: Тоест „миковисти" ли сте, извинявайте, че много интимно го зададох!
Огнян Донев: Нямаме отношения с политически създания, като преждеговорившия колега, които за жалост, как да Ви кажа, искаха до вчера, направиха всичко възможно да разклатят президентската институция, но чухме, че сега го подкрепят като обединител.
Илиана Беновска: Това беше по-скоро лична акция на лидера на „България без цензура" Бареков, който отиде в ЕП.
Огнян Донев: Българският избирател и въобще българите трябва да си дадем обяснения и не да започваме - ето сега имаме някакви изборни резултати, като че ли светът започва от този момент, започва да се говори кой с кого ще прави нещо, разбира се, че политиците ще съумеят да направят правителство, това е нормално, те няма как да се откажат от властта.
Илиана Беновска: Сигурен ли сте?
Огнян Донев: Разбира се!
Илиана Беновска: Че ГЕРБ ще съумее да направи правителство?
Огнян Донев: Аз мисля, че горе-долу всички останали политически сили, както чувам, вече са забравили всякакви противоречия и са готови да направят всякакви компромиси.
Илиана Беновска: Да, даже Реформаторският блок заявиха, за мен беше ново съобщение, че няма да обсъждат правото на Борисов да бъде министър-председател
Огнян Донев: Е, сега самият състав на Реформаторския блок е толкова разнороден, че могат да се чуят всякакви послания. След това от гледна точка на по-доброто присъствие в политическия живот на България, се дисциплинират, събират се, решават, че това разнопосочно говорене не е полезно за тях, намират сили за сетен път да изкажат единно мнение, но на следващия ден на повърхността отново излизат техните разногласия. В същото време трябва да кажем, че Реформаторският блок е нужен, като автентичен представител на дясното пространство в България. Просто какво ще изкристализира от този Реформаторски блок ми е трудно да преценя, но такова нещо е необходимо на България, както е необходим и другият полюс, левият полюс, стига той да застъпва или защитава онези ценности, които са характерни за левицата в Европа.
Илиана Беновска: Събитие - на 7-ми октомври, само една неделя Ви раздели от изборите на 5-ти, даже те приключиха през нощта между 5-ти и 6-ти, Вие проведохте, КРИБ, среща с ръководството и председателя на ПП ГЕРБ Бойко Борисов. Това е традиционно за КРИБ, Вие винаги търсите срещи с управляващите или партиите, които ...
Огнян Донев: Не, напротив, до този момент винаги имахме силите да се срещнем с политическите партии преди изборите, този път се получи малко по-различно.
Илиана Беновска: Вие се срещнахте с тях и преди изборите.
Огнян Донев: Дадохме си сметка, че политиците искат да се срещат с нас преди изборите, за да намерят някаква общност или евентуално да ни обещаят нещо, което след това да звучи добре и от тази гледна точка да подобрят своя изборен резултат. От друга страна виждаме, че след като преминат изборите и се състави правителство, много от тези обещания не си ги спомнят и правят обратно на това, което са говорили преди изборите. От тази гледна точка решихме, че е по-прагматично и полезно и имахме уговорка с ПП ГЕРБ, ако те са първа политическа сила, което се случи на тези избори, на 7-ми октомври да направим въпросната среща. Радвам се, че те не забравиха тази уговорка, направихме тази среща и успяхме, винаги се подозира някакво задкулисие или нещо от този род, но присъстваше целият Председателски съвет на КРИБ. От ПП ГЕРБ беше даже още по-голямо присъствието на тази среща.
Илиана Беновска: Само един въпрос, Вие винаги и лично Вие във Вашия мандат, осигурявахте на медиите дори да излъчваме тези срещи, когато ги провеждахте в предизборна обстановка.
Огнян Донев: Винаги когато зависи от нас, ние каним всички, които имат желание, да отразят нещо, защото това подозрение, че нещо се случва на тъмно, не е нашият стил и от тази гледна точка няма нещо, от което да се скрием. На такава среща двете страни обикновено се обединяват около това, което е консенсусно.
Илиана Беновска: Кое беше консенсусното между ГЕРБ и КРИБ?
Огнян Донев: Вижте, преди да се започне решаването, който и отрасъл да пипнете има проблем, тоест въпросникът, който може да обсъждаме, е толкова дълъг, но не можем да очакваме от една политическа партия още повече, че тя още не е провела своите разговори за съставяне на правителство с другите политически партии, да очакваме, че те ще могат да поемат ангажименти конкретно по всеки отрасъл и т.н.
Илиана Беновска: Но не отидохте ли там, за да си поискате дължимите близо един милиард лева от предишното правителство в областта на строителството, където Вашите членове са доста ангажирани?
Огнян Донев: Не, това беше просто една от болките, които колегите от Строителната камара изразиха по време на срещата, не е било акцент или нещо планирано, което ние да поставим. И тук вече опираме до това в каква степен разбираме естеството на такава среща, защото разбира се можехме да поставим и въпроса за дълговете на сектора здравеопазване и т.н., просто един безконечен каталог от проблеми. Смисълът е да изкристализира най-важното, а най-важното е, че няма време за губене, трябва да започне работа и да се внесе в Народното събрание бюджет за следващата 2015 година. В същото време знаете, имаше дискусия и относно актуализацията на бюджета за 2014 година. Предвид това, че предходното правителство е планирало едни постъпления, които не са факт, има проблеми и със завършването на 2014 година. Няма политическа партия, която да не е съгласна, че това са приоритети и затова смятам, че беше редно да ги изговорим, да разберем ГЕРБ какво мисли по въпроса и да получим уверението, че веднага след съставянето на правителството ще бъдат направени максимални усилия за отпушването на еврофондовете.
Илиана Беновска: Между другото, г-н Донев, не излезе новина от Вашата среща с Бойко Борисов и ГЕРБ, а и самият той замлъкна напоследък ...
Огнян Донев: Новина под формата на сензация няма
Илиана Беновска: Не, конкретно искам да попитам, по неговото искане преди да се разформирова 42-то Народно събрание, пък и Вашето за актуализацията на Бюджет 2014, това сякаш и времето вече налага да отпадне, ние сме вече в октомври месец.
Огнян Донев: Не, има много сектори на икономиката, които няма да могат да завършат годината в този вид.
Илиана Беновска: Въпросът ми беше коментирахте ли актуализацията на бюджета за тази година?
Огнян Донев: Ние изразихме своето мнение когато кабинетът „Близнашки" предложи актуализация. Самият той, когато възстанови Тристранната комисия, спомена, че е необходима актуализация, тогава го подчерта, но спомена, че това ще бъде в рамките до 3% бюджетен дефицит. След това нещата се видоизмениха, не беше дадена никаква информация на обществото, колегите от синдикатите настояваха да се направи някакъв отчет на предходното правителство, да се види все пак защо сме в тази ситуация, в същото време се хвърли в пространството една огромна сума, която би довела до бюджетен дефицит от 4,5%. Като разумни хора ние, работодателите, можем да бъдем убедени в една или друга необходимост, но такова усилие не беше направено и искането да бъде актуализиран бюджетът по начина, по който предложиха, първо не е навременен и не е спешен, дотолкова, доколкото служебният кабинет нищо не може да направи по този въпрос, това ще направи следващият парламент.
Илиана Беновска: В крайна сметка следващият парламент и следващият кабинет ще актуализира ли Бюджет 2014?
Огнян Донев: Сигурен съм, че ще, и тук професионалната дискусия, която се надявам да се случи в следващия състав на парламента, е професионално кое е необходимо и кое не, а не просто за всяко нещо, което някой иска пари, да му бъдат давани пари, защото така можем и 6%, и 7%, и 8% да направим дефицита.
Илиана Беновска: А Вие, КРИБ, ще предложите ли конкретна рамка на актуализацията и тези детайли, за които говорите?
Огнян Донев: Сега, в частен план мога да кажа, че аз, като доктор по икономика, не виждам достатъчно информация, за да взема аргументирано решение.
Илиана Беновска: Ще се чуе ли практически гласът на бизнеса, като съвещателен глас, за тази актуализация?
Огнян Донев: Ако се състави стабилно правителство, някои го наричат „на националното спасение", мисля, че това е малко пресилено.
Илиана Беновска: Борисов вчера го нарече „на споделената отговорност".
Огнян Донев: Това е нещо друго, това е по-скоро препратка към поведението на другите партии, които евентуално биха подкрепили това правителство. Но ако новото българско правителство иска да управлява защитавайки националните интереси и развитието на българската икономика, то неминуемо трябва да се консултира с тези, които ще създават работни места. Тук имах възможността и да се пошегувам с всички политици, които създават работни места, трудно се управлява държава, в която 5% от населението смята, че е нормално да плащат ниски цени за тока, да изгони всички чужденци от България и да настане един български рай.
Илиана Беновска: А трябва ли да се увеличи цената на тока?
Огнян Донев: Нека да довърша, 6% от българското население смята, че някой, който нищо през живота си не е създал, а е създал само загуби и не могат да разберат пряката връзка, че един добър бизнесмен не може за 2 години да причини 130 милиона загуби, и то по документи, и след това да попитаме къде са отишли парите на вложителите в една банка. Как се управлява тази държава, когато виждате едно над 10% - 15% от населението вярва в химери?
Илиана Беновска: Може ли малко по-конкретничко, че не Ви разбрах!
Огнян Донев: Е, очевадно е, че г-н Бареков, който твърди, че е добър мениджър и разбира се избра правилното, да отиде на високата заплата в Брюксел, но тук е мястото на Вас, журналистите, да проследите дали с 80% от неговата заплата, той 10 работни места може да създаде с 80% от неговата заплата той може да създаде 10 добре платени работни места в България. Разбира се различни от тези, които го обслужват или му купуват имоти, в които да може да живее, става въпрос да създаде нещо. До този момент със своята агресивна реторика той само е рушил в България.
Илиана Беновска: Но, за тока кратко, трябва ли да се увеличават цените на тока, според Вас, Вие сте и доктор по икономика?
Огнян Донев: Ами вижте, натрупването на този дефицит е показателен, въпросът е какъв пакет от мерки, цената е единият лост за преодоляване на тази ситуация в НЕК, другият вариант е да продължи да трупа загуби.
Илиана Беновска: А какво ще се случи с КТБ, Вие сам захванахте тази болезнена тема, че Вашият комитет, който създадохте - работодателите и синдикалистите, май не успя да намери институционално признание в онази му битност, в която го промотирахте, а именно качеството на хората, които са вътре, с техния експертен и научен потенциал, които да консултират нещата да станат не задкулисно, а по закон.
Огнян Донев: Самият факт, че ние, които не сме заинтересована страна пряко, но в същото време сме заинтересована страна дотолкова, доколкото хиляди граждани имат влогове в тази банка, които са членове на нашите синдикални партньори или фирми, които са членове на нашите работодателски съюзи, искахме да създадем една платформа, която беше насочена единствено и само да се спази закона и да бъдат защитени гарантираните от този съществуващото в България законодателство, права на вложителите.
Илиана Беновска: Знаете, че и ЕК вече 3 пъти призовава да се изпълнява не само българското законодателство, но и европейското.
Огнян Донев: Точно, но знаете, че бяхме наречени някаква лобистка група за натиск.
Илиана Беновска: Добре, но знаете, подозира се, че искате да придобиете, не Вие лично, а членове на КРИБ, т.нар. богати олигарси, да придобиете на безценица част от доста лъскавите активи на КТБ, които под една или друга форма са под патримониума на Цветан Василев.
Огнян Донев: Не ми е познато някой член на КРИБ да е участвал в този модел на стопанисване на държавна собственост или да има апетити да придобива някакви активи. Смятам, че това е един затворен кръг от компании и хора, които осъществяват някаква борба помежду си, но не виждам защо някой може да вмени на някой член на КРИБ интереси в тази област. Просто това не е КРИБ и затова аз лично се съгласих, заедно с г-н Дончев, да участвам в този комитет именно като председатели на две големи работодателски организации.
Илиана Беновска: Говорите за Сашо Дончев, БСК.
Огнян Донев: Заедно с колегите от двата големи профсъюза в България. По-репрезентативно ние не можехме да го направим, това представлява цялото активно население на България.
Илиана Беновска: Но все пак, ако се стигне, което си е в реда на нормалната процедура, при решаване на проблема с КТБ, до разпродажба на активите, това ще бъде публична разпродажба ...
Огнян Донев: Зависи кой модел, тук ще се пошегувам, от менюто на колегата Хърсев, той многократно излизаше в пресата, от това много широко меню зависи какво ще се избере. Това, което ние сме против, е да се подменя съществуващото законодателство и да се създава някакво изкуствено ново, което да създава някакви нови правила на играта.
Илиана Беновска: Но не си довърших въпроса, ако все пак, това е нормална търговска практика, ако все пак някой от членовете на КРИБ придобие едни или други активи, веднага ще кажат - те направиха този комитет само и само да се доберат до „Булгартабак", до БТК, до НУРТС, сигурно пропускам редица други активи.
Огнян Донев: С едно изключение, всичко друго е губещо, така че не виждам каква е ползата от всички тези активи, но компанията, която е публична и до този момент добре седеше в България, е „Булгартабак". Затова допускам, че големите спорове между акционери, съдружници и партньори е била някаква кавга именно около разпределението на активите на „Булгартабак". Но това е едно допускане. Г-жо Беновска, до този момент обществеността нямаме достатъчно информация въобще да изразим мнение, затова аз много предпазливо, някои колеги се впускат да дават някакви предложения, които е по-уместно да бъдат давани от комитети на вложители или други, които са пряко засегнати от ситуацията в тази банка, ние само и единствено искаме да бъде спазвам закона и именно да не се случват неща, които Вие казахте, че е възможно да се случат.
Илиана Беновска: Бойко Борисов, бъдещият министър-председател, озаглави своето съобщение след срещата с КРИБ: „Трябва да търсим общи правилни решения за държавата", това означава ли, че има скрита или явна покана, в това няма нищо лошо, пак да подчертая, бизнесът, извън НСТС, да създадете някаква форма, консултативен орган или нещо друго, с който да подпомагате управлението?
Огнян Донев: Ние никога не сме отказвали и винаги на всички съвещания, които сме имали в различни отрасли или министерства, очевиден факт е, че в частния бизнес в България са наети едни от най-големите специалисти във всяка област, защото заплащането в частния сектор просто е по-високо от това в държавния сектор, нормално е в този момент ние да предложим нашите услуги, но това не може да става от една компания, а именно от бизнес организациите, където са представени конкуриращи се помежду си стопански субекти. Когато няколко преки конкурента излъчат своите специалисти, които да подпомогнат правителството, това е само полезно. Грешно е когато на тъмно един сектор, или подотрасъл, или някаква компания, търси някакви договорки, мисля, че в последните 4 години няма да намерите човек, който да ме упрекне, че съм имал някаква среща с представители на държавното управление, в които аз съм повдигал или въобще нещо свързано с дейността на моя сектор, затова ще ми олекне на 27-ми ноември, когато изтече моят мандат и няма да имам тази отговорност пред колегите и ще мога да се занимавам по-скоро с това, което мен ме касае, а не с това, което ние го наричаме „комитетските дела".
Илиана Беновска: Това щях да го запазя за финала, преди това щях да Ви задам един друг въпрос, но след като Вие го повдигнахте като тема, нека да го изкоментираме, на 27-ми ноември предстои Вие да се разделите, след 2 мандата, с председателския пост на КРИБ.
Огнян Донев: Това е максимално възможното по устав и смятам, че е редно и ние ще спазим устава на организацията.
Илиана Беновска: Ще останете ли в организацията и в ръководството й?
Огнян Донев: В ръководството й аз не мога да остана?
Илиана Беновска: Заместник не можете ли да станете?
Огнян Донев: Нямам право да бъда избран за член на Управителния й съвет. Председателят и заместник-председателят са членове на Управителния съвет. Аз и компанията, която представлявам, ще остане активен член на КРИБ и ще подкрепя новоизбраното на 27-ми ноември ръководство, като нещо, на което аз много държа, е новото ръководство или новият ръководител на КРИБ по никакъв начин да не е свързан с някой от бившите ръководства на КРИБ. Ние не сме монархия, ние сме доброволен съюз на съратници и смятам, че ще се намерят сили от колегите да изберат някой измежду нас, българските предприемачи, който се е доказал на практика, може да покаже какво е свършил през последните 10, 15 или повече години, плащал е заплатите редовно на своите хора, не ги е държал гладни 3 месеца преди избори, за да направят съответните служители правилния избор, като видите ли, им се обещае, че ще им бъдат плащани заплати.
Илиана Беновска: И накрая, г-н Донев, един въпрос, който може да бъде възприет като жълт, но мисля, че ние ще го погледнем от цялата му сериозност, като говорихме за КТБ, много се пише и говори, че политикът от ДПС Делян Пеевски е свързан с тази банка и даже се появи във Ваше отсъствие, Вие не бяхте в страната, една интрига, че във Вашия сайт „Клуб Z" е публикувано, че той ще отиде на топличко в Катар, аз имах възможност да кажа при Милен Цветков, че на него тук му е достатъчно уютничко и топличко и няма защо да ходи в топлите страни, но сериозно погледнато първо по тази публикация и второ, има ли връзка Делян Пеевски с КТБ?
Огнян Донев: Има едно жълто издание, което обикновено раздухва такива неща, и аз бях учуден, позвъниха ми по телефона представители на всички телевизии, които ме каниха да дам по-точно конкретизиращо обяснение на моето изявление.
Илиана Беновска: Аз също се опитах да Ви събудя, но забравих, че при Вас е нощ.
Огнян Донев: Бях за 2 седмици в САЩ със семейсвото си в отпуск, нямам никакво отношение към това предположение за бъдещо кариерно поведение на г-н Пеевски, аз и не го познавам, така че този, който ги пуска тези неща, нека да бъде поканен да дава обяснение откъде ги е чул, каква информация има по въпроса, да престанат да се занимават с моята личност, но това като че ли е навик, всяка седмица чувам нещо ново за себе си, това ме обогатява, сега чух, че ще създавам президентска партия, но човек трябва да живее над тези неща и другото, когато има обидни квалификации да предупредя, че завеждам вече, нали, всеки човек има своето търпение, но моето търпение се изчерпа и в момента водя дела срещу такива хора, които измислят и пускат обидни ..
Илиана Беновска: Срещу тази агенция и тази публикация завеждате ли?
Огнян Донев: Не, в тази публикация няма нищо обидно, те просто сглобяват с едни хора, с които нямаш нищо общо, прави се един микс, аз го наричам супа с грозде, и виждате ли, ти пак си в една ситуация да се обясняваш или нещо такова. Но смятам, че и в България вече стана ясно кои са тези кръгове, които наистина имат интерес от тези неща.
Илиана Беновска: И наистина последен въпрос, след като се конституира новото Народно събрание и новият кабинет, Вие ще направите ли нова среща или нови срещи с партиите, които ще бъдат представени в кабинета и с партията, с чиито мандат ще бъде направен този кабинет?
Огнян Донев: Разбира се, вижте, естеството на българските работодатели е такова, че личните пристрастия на всеки един член на КРИБ са най-различни. Най-вероятно ако при нас направим избори в КРИБ, ще получим гласове от най-ляво до най-дясно. Нас ни интересува сектора икономика и това българското общество да разбере най-после, че фантазиите не се сбъдват, а именно икономическият растеж е този, който позволява да се създават нови работни места, дай Боже нови работни места в сектори, в които има по-високи заплати. Това е нещото, което нашите служители, работниците, които сме наели, очакват от нас и работата ни е насочена в тази посока. И да убедим политиците в политики, които именно способстват да се повишава благосъстоянието на българските граждани.
Илиана Беновска: Последно, за да направим новина, след като се конституира кабинетът, Вие КРИБ ще поискате ли среща с представителите на партиите ...
Огнян Донев: За да създадем новина, имаме покана от ПП ГЕРБ всяка седмица да обсъждаме икономически въпроси. Но когато имаме обещание от политическа партия, винаги съм малко предпазлив да създавам новина от това нещо. Ако те искат, българските политически партии, да се консултират по икономически въпроси и по въпросите, по които ние и нашите членове сме компетентни, то ние няма да откажем.
Илиана Беновска: Не всяка седмица, а всеки ден, ако трябва.
Огнян Донев: Ако трябва и всеки ден, защото ситуацията в България е такава, че трябва да спрем да вършим глупости в областта на икономиката, трябва да запретнем ръкави и да работим да развиваме нашата държава, а не всеки ден да я унищожаваме с някои идеи, които ние болшинството от предприемачите казваме, че не са реалистични и водят в погрешната посока.
Илиана Беновска: Много Ви благодаря за този разговор, направихме освен анализ и новини! Разговаряхме с Огнян Донев, председател на КРИБ, благодаря Ви за този разговор!
Огнян Донев: И за благодаря!
Илиана Беновска: Желая Ви приятен ден!
Интервю за радио К2